s b d h i k r

önemli konular

· laf engine v6

ibadet ozgurlugunden bahsedip alevi koyune cami yaptirmak

1.

dyp, anap, mhp, rp, msp ve akp’nin (diyanet destekli) sessiz sedasız gerçekleştirdiği asimilasyonun kanıtı. akp’nin 11 ocak’ta verdiği alevi iftarını hemen hemen hepimiz hatırlarız. sevgili başbakanımız recep tayyip erdoğan’ın konuşmasından bir kesit aktaralım.

"sevgili canlar,

ben buraya, sizin mateminizi paylaşmaya değil, hep birlikte bizim matemimizi paylaşmaya geldim. bu matem, bizim matemimizdir. bu duygu seli olarak, bizim ortak dünyamızın bir parçasıdır.kardeşlik hukukumuzu derinleştirmemiz gereklidir, bu irade, aramızdaki hukuk ebedi olduğuna göre biz bu hukuka sahip çıktıkça kimse aramıza nifak sokamaz. bu hayırlı başlangıçlar bizim tahminlerimizin ötesinde yeni hayırlara vesile olacaktır."

http://www.psakd.org/sarioglan.html

http://www.alevionline.com/..._cami_projesi/3347.html

tayyip erdoğan’ın,ak parti grup toplantısında yaptığı konuşmadan da kesitler sunalım. özellikle türban serbestisine karşı verdiği azim dolu mücadelesinden dolayı kendisini tebrik ediyorum.

"bakınız miliyetçi hareket partisi ile birlikte genç kızlarımızın kılık kıyafetlerinden dolayı yüksek öğrenim hakkından mahrum bırakılmamasına yönelik olarak yaptığımız çalışmanın sonuçları dün gece ortaya çıktı ve sonuçlandı.

anayasa’nın zaten bu konularla ilgili olan 10. ve 42. maddelerindeki eşitlik ve eğitim öğretim hakkına ilişkin düzenlemeleri netliğe kavuştururken, fiili yasağı yök yasası’ndaki değişiklik ile ortadan kaldırmayı hedefledik.

bu değişiklik önerileri ortak teklifimiz olarak türkiye büyük millet meclisi’ne sunulacaktır.

iyi niyetli hiçbir yaklaşım, meclis çatışı altında gerçekleştirdiğimiz bu mutabakatın her türlü kaygıyı dikkate aldığını ve sadece -bunun altını çiziyorum- kim ne derse desin bizi ilgilendirmez, ister partimin içinden desin, ister şuradan desin, buradan desin biz burada önemli bir adım atıyoruz. tek hedefimiz var. üniversite kapılarındaki kızlarımızın mağduriyetini gidermekten başka hiçbir şeyi amaçlamadığımızı bilmesi lazım".


vurgu ile belirttiğim yerlere özellikle dikkat edin. türbanın siyasi simge olmadığına kanaat getirsem, inanın türban serbestisine karşı değilim. türbanlı kızlarımız üniversiteye gidebilsin, sırf başlarındaki çaput sebebiyle eğitim haklarından mahrum kalmasınlar. ise de, mezun olup evlenecek ve çocuk yaparak evinin kadını olacaklarını bilsemde mahrum kalmasınlar. lakin, mevzubahis sünnilerin sorunları olunca anında çözüm bulan, ve fakat alevilerin sorunları karşısında sadece "sevgili canlar" demekle yetinen, sorunları çözmek için 5 yıldır hiçbir adım atmayan, atmadıkları gibi 90 nüfusa sahip alevi köyüne cami yaptıran siyasileri ve emir erleri diyaneti pek samimi bulmuyorum.

bazı gerzek insanlar da, "aleviler, kendilerini müslümanlardan ayrı tutuyor. cami yerine cemevi’nde ibadet ediyor. namaz kılmıyor, 12 imam orucu tutuyorlar. oysa hz muhammed’den sonra hz ali müslüman olmuştur." benzeri salakça fikirlere kapılıyorlar. alevilerin ibadetinden kime ne?.

"tevbe 5. haram aylar çıkınca müşrikleri bulduğunuz yerde öldürün; onları yakalayın, onları hapsedin ve onları her gözetleme yerinde oturup bekleyin. eğer tevbe eder, namazı dosdoğru kılar, zekâtı da verirlerse artık yollarını serbest bırakın. allah yarlığayan, esirgeyendir".

yukarıdaki ayet, alenen müslümanlığı kabul etmeyen müşrikleri öldürün diyorken. bu gerzekler dinlerine toz da konduramaz. e "klavuzu kuran olanın beyni örümcek ağından kurtulmaz". zorlamaya dayalı bir dinin mensubu oldukları halde "dinimiz müsamaha dini’dir" derken, alevileri asimile etme çabaları olmayan akıllarına geliyor mudur acep?.

   muhabbet ul arz   05.05.2008 14:02 ~ 05.05.2008 15:12
   #912942
2.

alevi köyüne camii yaptırmak, eğer yasak veya ayıp birşeyse eğer;
kiliseleri taşlamak için bir kıvılcım bekleyen denyolar haklılar.
alevi köylerinde cami olmaz diye bir kaide olmadığı gibi alevi köylerinde müslüman yaşamaz diye bir kaidede yoktur. ki her alevinin aynı zamanda müslüman olduğunu unutmamak gerekir.

kendinden olmayanları öldürmek kadar anlamsızca bir olayı birey olarak bile kavrayamamamıza rağmen milyarlarca inananı bulunan bir dinin, hiç bir aliminin tevbe suresindeki bu ayeti, soruşturmamış olduğunu düşünmek ahmaklıktır.

tek bir ayettten bir parça alarak konunun bütünlüğüne ulaşılamayacağı gün gibi aşikardır.

“eğer müşriklerden biri eman ile sana gelirse ona eman ver. ta ki allah’ın kelamını dinlesin. (müslüman olmazsa) sonra onu güven içinde bulunacağı bir yere ulaştır. çünkü onlar bilmeyen bir kavimdir”

söz konusu iki ayeti incelediğimiz zaman, hemen kur'an daki çelişkiler başlığına bkz. vermenin anlamı yoktur.

düşünüp bilmek gerekir.

öyle ya 23 senede parça parça ve olaylara ders niteliğinde tesbitler barındıran bir kutsal kitabı, o olayların kronolojisini bilmeden tesbit etmeye kalkmak pek akıl karı olmayacaktır.

ilk ayette, bahsi geçen müşrikler, savaş esiri ve durum itibari ile kendilerin 4 ay süre tanınmış insanlardır. ve oradaki muamelenintüm sebebi münafıklıktır.

fazla gezmeye gerek yok aslında, isteyen istediği yere istediği ibadethaneyi açabilir.

   prometheus   05.05.2008 14:25
   #912951
3.

anlasilmaz bir cumledir. zira aleviler musluman degildirler mi? aleviler her musluman gibi camiiye gidip namaz kilmazlar mi? kilmadiklarini varsaysak bile o koyde namaz kilan yok mudur?

   fevrihareketler   05.05.2008 14:28
   #912953
4.

alevilere detek çıkmayı parti genel merkezinde aşure dağıtmaktan ibaret gören zihniyetle eşdeğerdir. vakt-i zamanında kendi iktidarları döneminede aleviler için kılını kıpırtatmayanlar bügün alevilerin talepleri sanki yeni birşeymiş gibi ve sanki kendileri alevilere haklarını verdilerde mevcut hükümet bu hakları ellerinden almış gibi göstermek istiyorlar.

ama işin ilginç tarafı her fırsatta islam dinine ve islam dininin mensuplarına alçakça saldıran köhnemiş batıl zihniyetli örümcek kafalılar islam dininin bir meshebi olan aleviliği ve onun mensuplarının haklarını savunma derdine düşmüş ve bu şekilde o ufak beyinleriyle islam dinine töhmet getireceklerini zannetmektedirler.

   eser   05.05.2008 14:29
   #912954
5.

<bkz: caminin örümcek bağlaması>

<bkz: israf>

   ecetemelkuran   05.05.2008 14:31 ~ 05.05.2008 14:31
   #912955
6.

alevilerin ibadet özgürlüğüne engellemeyen bir davranıştır.olaya şu açıdan bakmak lazım o aleviler o camiye gitmek zorunda değildir.ama başörtülü bir müslüman üniversiteye , herhangi bir devlet kurumuna yada koç holdingte yada bir sürü benzer yere çalışmak eğitim yada hizmet almak için gittiğinde başını açmak zorundadır.ki o insan başını evrenin yaratıcı yüce tanrısı böyle emrettiği için onun emirlerine uymayı ibadet etmeyi seçtiği için kapattığını söylemektedir.esasbu; özgürlükten bahsederken şerefsizlik yapmanın en güzel örnegidir işte.

   irticaci   05.05.2008 14:35
   #912956
7.

şimdi efendim cami sadece ibadet özgürlüğünü kısıtlayan birşey değildir. bir kere ezan denen birşey var. herkes duymak istemez. ha ulvidir sevene, eyvallah. ama dinlemek zorunda bırakılmamalıdır insanlar istemiyorlarsa.

onu geçtim, okul dikmekten aciz devletin camiye o kadar para harcayabilmesi de ironiktir. yani şunu biliyor olması gerekir, okula daha çok insan gider, alevi köylerinde hele, kessinlikle daha çok giderler.

demokrasiyle yönetilen bir ülkeyiz değil mi? evet. o zaman alevi veya değil, bir köye cami dikilmeden önce oranın halkına sorulmalıdır. istenmiyorsa kimse dikmemelidir. istenmeden dikilmişse de, kusura bakmayın, yıksınlar.

   ecetemelkuran   05.05.2008 14:41 ~ 05.05.2008 15:55
   #912961
8.

müslüman mahallesinde salyangoz satmaya benzemiş. * *

   wolky   05.05.2008 14:43
   #912962
9.

cami düşmanlığını alevi haklarını savunuyorum kisvesi altında dışa vuranların bir söylemidir. zira bunlar bu kinlerini kusacak fırsat kollarlar alevilerin taleplerini cami gibi bir ibadethaneye saldırarak asıl içlerinde olan cami nefretini dışa vurmaktadırlar.
kendilerine bir şiirden şu güzel satırları armağan ediyorum.

yaşarken sende bir saplantı vardı
minareler sanki sana batardı
hele sabahları tependen atardı
gördün ya konforu yok tabutların
söylede bir döşek sersin putların .

   eser   05.05.2008 15:05 ~ 05.05.2008 23:05
   #912974
10.

öncelikle şunu belirteyim bu ülkede ciddi bi eğitim sorunu var hala okulu olmayan yerleşim birimleri var.insanlar ibadetini evinde de yapabilir ama eğitimin-öğretiminöğrenilmesi gereken yer ev değil okuldur.camilerden önce okul kurulması gerekirken sen gitbi alevilerin yaşadığı yerde eksik kalmış decami dik.çok mantıksız ve gereksiz.

   mesecina   05.05.2008 15:17
   #912980
11.

köylü kullardan birinin ayağının kayıp yanlışlıkla caminin içine düşme riski olduğu için haksız bir uygulamadır.
bir başka risk ise aleviliğin destansı ’hoşgörü, hümanizma, özgürlük’ terennümleridir ki, köylü kulların bundan cesaret alması ve şipşak ufarak bir cuma cemaati oluşturması tehlikesi mevcuttur.
malum, alevilik geleneksel ekolden ’tercih eden; dayatılanı dinlemeyip seçme hakkını kullanan; gerektiğinde itiraz eden, reddeden’ yapısı ile ayrılır, bireyin tercihine saygının ve özgürlüğün fazla abartıldığı bu ortama cami olmaz. iyi gitmez yani.

   pervin   05.05.2008 15:20 ~ 05.05.2008 18:03
   #912985
12.

akp’nin alevileri sünnileştirilme polikasıdır.*

akp’nin dinlere eşit mesafede durma anlayışını ortaya çıkaran durumdur.sosyal devlet anlayışında,bütün dinlere eşit mesade durulması gerekiyor.durum böyle mi? değil tabii.diyanet işleri bakanlığının olduğu bir yerde eşitlik söz konusu olamaz.

   nidaba   05.05.2008 15:36 ~ 05.05.2008 15:38
   #912994
13.

caminin ibadet özgürlüğünü kısıtlama ihtimali olmadığı için hatalı başlık.

devletin çeşitli şehirlerdeki kiliselerin ibadete açık olmasına müsaade ederek toplumu hristiyanlaştırmaya, asmile etmeye başladığını da iddia edebiliriz bu mantıkla. yalnız bi dakka! kafam karıştı. istanbulda hem kilise hem sinagog hem de cami var. ne yapmaya çalışıyor bu hükümet?

cumhuriyetin ilanından bu yana devlet eliyle yaptırılan tek cami ankara kocatepe camisidir. işkembe-i kübradan sallayıp yorum yapanlara küçük bir bilgi olsun istedim.

   acemi tenekeci   05.05.2008 16:57
   #913077
14.

ironik bir durumdur.

   neldock   05.05.2008 16:58
   #913081
15.

toçev, yani bilinen adıyla "tuvana okuma istekli çocuk eğitim vakfı" desteğiyle başlatılan kampanya neticesinde, 2005 yılından itibaren bugüne kadar devlet desteksiz 283 köy okulunun tamiri ve inşası yapılmıştır.

tegv, bilinen adıyla "türkiye eğitim gönüllüleri vakfı" desteğiyle şimdiye kadar 217 köy okulun inşası ve tamiri yapılmıştır. ve ayrıca, bu okullarda okuyan talebelerin tüm giderlerini de vakıflar üstlenmektedir.

akp hükumetinin yaptırdığı okul var mı?. cidden bilen yazsın. şüphesiz vardır. lakin benim merak ettiğim husus sayısı?.

<bkz: akp’nin ruhban okulu aşkı >

http://www.ortadogugazetesi.net/haber.php?haber=akp%26%2339%

diyanetin açıklamasına göre; 2003 yılında türkiye’deki camii sayısı 76.165 iken, bu sayı 2008 yılında 77.014 e ulaşmıştır. kaçını vatandaş, kaçını diyanet yaptırdı bilmiyorum.

ruhban okulu, camii derken cemevine sıra geleceğini pek zannetmiyorum.

bir ikinci husus; bazı arkadaşlarımızın ibadet anlayışı islam’ın şartları ile sınırlı. tabii türkiye’de ibadet denilince akla namaz, niyaz geliyor. namaz kılmayanın yeri yok. ya kılacaksın, ya kılacaksın. a bak kuran’da da ibadethane camii olarak belirtilmiş. kimse camiinin dışında bir yerde namaz kılamaz. ha, ibadet diyoruz ya bilinen adıyla tanrı’ya tapınma, o da ancak namazla oluyomuş.

ibadet demişken;

#913016

   muhabbet ul arz   05.05.2008 17:24 ~ 05.05.2008 17:30
   #913107
16.

<bkz: müsliman mahallesinde salyangoz sattırmamak>

   UgurVartay   05.05.2008 17:34
   #913118
17.

alevi sünni ayrımı yaparak düşmanı oldukları dine zara verme çabasında olanların söylemdir. bu şekilde kin besledikleri dine mensup insanların oluşturduğu meshepler arasında fitne çıkarmaya çabalamaktadırlar.

ve bazı kişilerde bu oyuna rahatça gelmektedir. şöyleki sanki daha önce alevilerin hakları verilmişte bügün bunlar ortadan kaldırılmak isteniyor gibi bir hava oluşturulmaya çalışılıyor . şimdi sen burda hak mı talep ediyorsun? yoksa hakların elinden alınıyorda onamı karşı geliyorsun?
hak talep ediyorsan sonuna kadar yanındayım? ama sanki savunmuş olduğun siyasi görüş sana bazı haklar vermişte bügün bunlar elinden alınmaya çalışılıyormuş gibi yaparsan onu seninle tartışırım.

ayrıca cami yapan insanları eğitim düşmanıymış gibi göstermek tam bir gaflettir. zira doğuda benim büyüyüp gördüğüm insanlar okullarının onarımını, öğretmenlerinin rahatlığını sağlamak için ibadet aşkıyla çalışyorlar bu kişiler kendi araçlarıyla sabahları köydeki öğretmeni evinden okula , okuldan evine ücretsiz götürüp götürmektedir .kıyaslamada abartının bokunu çıkarmakta üstümüze olmadığı için nasilki aramızdan türbanı nazi gömleğine benzeten zihniyetler çıkıyorsa, okuluda camiyle kıyaslamaya kalkmaktayız. o ayrı birşey öteki ayrı birşey . okul iste, yol iste, iş iste, insan hakkı iste, özgürlük iste, bunların hepsini iste ama bunları isterken camiye hayır kampanyalarına ne gerek var.
buralarda cami yoktuda yeni mi kuruldu , okullar kapatılıp cami mi açıldı.
yıllarca üniversite öğrencileri savaşa değil eğitime bütçe diye slogan atarken neyi kast ediyorlardı? çünkü orduya ayrılan bütçe türkiyedeki bakanlıklara ayrılan bütçenin en yükseğidi. bügün millieğitime ayrılan bütçe orduya ayrılan bütçeyi geride bırakmıştır bunlarıdamı gözümüz görmüyor ? aynı ülkede yaşamıyormuyuz?
hakkını iste ama bu hakkını sanki daha önce elinde varmışta bügün elinden alınmış gibi isteme .

   eser   05.05.2008 17:44 ~ 05.05.2008 17:50
   #913127
18.

zındıklıktır. halbuki tarihsel kaynaklara bakacak olursak hz. muhammed ilk cemevini medinenin yakınlarında kuba köyünde inşa etmiştir. hatta kuran'da 'temeli takva üzerine kurulan cemevi' denilir. hatta ilk semah'ı kendisi yönetmiştir. canlar eşliğinde semah dönmüştür. hz. ali elinde bağlamayla sivas'ın yolları türküsünü söylemiştir.
zaten hz. muhammed te aleviydi. çerağcılık yapardı cemevlerinde.
öyle değil mi canlar ?

   ramiz   05.05.2008 17:55
   #913136
19.

be hey islam tarihi bilgini yazarlar, herşeyi çok iyi bilirsiniz, alevilerin oral sekse bakış açısı’na * varıncaya kadar herşeyi düşünürsünüz, işinize gelince din kardeşi gördüğünüz işinize gelince iftira ettiğiniz bu aleviler namaz kılmıyorsa,size giren çıkan ne.

müslüman mahallesinde salyangoz satılmaz demesini bilirsiniz, elin adamları yurt dışından gelip hristiyanlığı yaydığı için kesersiniz, papazlarını öldürürsünüz, ama yine de her şeye rağmen hoşgörülüsünüz değil mi, istemiyorum kardeşim köyümde imam, gitmediğim cami için devletin elektrik, su parası ödemesini istemiyorum, elin adamı ibadetini yapıyor diye vergilerimle maaşını ödemek istemiyorum.

sen camiye gidiyorsun diye karışıyor muyum, sen namazını kılıyorsun diye birşey mi diyorum, tek istediğim beni rahat bırakman.

   gera   05.05.2008 18:33 ~ 06.05.2008 17:10
   #913165
20.

aleviliğin temelinin hz. ali' den geldiğini biliyorsak, ve hz. ali' nin de müslüman olduğunu biliyorsak, islam' dan söz ederken "kılavuzu karga olanın burnu boktan çıkmaz" vecizesini kendine şiar edinmiş bir yaratık (yaratılmış olan) hala kendini alevi zannediyorsa, ve ben hala bunlara cevap yazmak zorunda hissediyorsam kendimi, ve eğer ben kuran' ı kılavuz edinmiş bir örümcek kafalı isem, bunu bana layık gören de; karga burnumun hiç çıkmayacağı şeydir.

yine de ben terbiye sınırlarımı hadli tutup konuya diyanet aracılığı ile açıklık getireyim.

not: bundan sonraki metin alıntıdır.

bilindiği üzere, kur’an-ı kerim bir defada bir kitap olarak indirilmemiş, olaylara göre 23 yıl zarfında gelmeye devam etmiştir. burada söz konusu olan, hz. peygamberin ve ilk müslümanların müşriklerle savaş halidir. nasıl ki, bir devlet teröristlere şöyle bir ültimatom verebilir: “size dört ay müddet. ya bu müddet zarfında teslim olursunuz, ya da görüldüğünüz yerde öldürülürsünüz”

onun gibi, tevbe sûresinin ilk ayetlerinde belirtildiği üzere, müşriklere dört ay süre verilmiştir. bu müddet zarfında onlara ilişilmeyecektir. fakat eski hallerine devam ederlerse, ölüm fermanı söz konusudur. “onları nerede bulursanız öldürün” mealindeki ayetin son kısmı “allah gafur ve rahimdir’’ diyerek biter. bununla “allah bağışlayıcıdır, merhamet edicidir. siz de öyle olun” mesajı verilmektedir. bir sonraki ayette ise şöyle denilir:


“eğer müşriklerden biri eman ile sana gelirse ona eman ver. ta ki allah’ın kelamını dinlesin. (müslüman olmazsa) sonra onu güven içinde bulunacağı bir yere ulaştır. çünkü onlar bilmeyen bir kavimdir”


bu ayette, müşrikler hakkındaki ilahi rahmetin eserlerini açıkça görmek mümkündür. demek ki, müşriklere bu dinin güzelliğini görmek, allahın kelamını dinlemek fırsatı verilmelidir. çünkü onlar, bu dini bilmeyen bir toplumdur. onlardan bu şekilde gelenler, islam beldesinde emniyet içerisinde yaşarlar, gezerler. müslümanların hallerini gözlemlerler, neticede islama girmeyebilirler. kabul etmediğinde “sen müşriksin” denilip öldürülmez, emniyet içinde vatanına dönmesine yardımcı olunur.

tarihen de sabit olan budur ki, müslümanlar savaş haricinde gayr-i müslimleri öldürmemişlerdir şayet öldüren olmuşsa, bu dinden değil, o şahsın islamı bilmeyişinden kaynaklanmıştır. benzeri durum, gayr-i müslim ülkeler için de geçerlidir. sözgelimi, bir müslüman yabancı bir diyara turist olarak gidip de malından dolayı öldürülmüşse, bunu o ülke insanlarının islama düşmanlığı şeklinde değerlendirmek doğru olmayacaktır. günümüz hukuk sistemlerinin de kabul ettiği üzere, suçun şahsiliği esastır. birisinin yüzünden başkalarını da cezalandırmak adalete aykırıdır. kur’an bunu şöyle anlatır: “hiçbir günahkar başkasının yükünü yüklenmez.” (necm sûresi,, 38)

   calamity   05.05.2008 18:34
   #913167

12 

 

sayfa

 / 2 

yazdır

etiket bulutu

nedir  kimdir  sözlük